статья про пиратство

[MALBRED 218]

Действующие лица:

Arty - задающий вопросы, для краткости далее по тексту А.

Пират - отвечает на общие вопросы, для краткости далее по тексту П.

Технарь - помощник Пирата , отвечает на технические вопросы, далее по тексту Т.

A. Не боитесь откровенных вопросов?:

П. А что нам бояться? Мы немного нарушаем закон, но при этом и овцы целы и волки сыты, да и пастух доволен. В общем то есть гораздо больше преступлений на которые все закрывают глаза, так что мы - мелкая рыбешка в этом мутном потоке. Спрашивай, не захотим отвечать, просто пропустим этот вопрос и пойдем дальше.

А. Насколько большой на сегодняшний день рынок пиратства в России?

П. В России нет рынка пиратства, да и не может быть, так как понятие рынок подразумевает под собой какие то взаимоотношения, ведущиеся в рамках закона, а мы под это не попадаем. Есть просто огромный черный рынок по сбыту нелегальной продукции - не только DVD, но и CD, программного обеспечения и кассет. Причем конкуренция на нем гораздо жестче, чем на обычном рынке. Расслабился на пару дней, и уже новый фильм кто то выпустил и собрал всю прибыль с первых продаж.

A. А откуда берутся новые фильмы?

П. Ну - по разному. В основном, конечно, они записываются на закрытых премьерных показах, бывает, что его берут прямо после монтажа. Были случаи, когда было несколько версий одного и того же фильма, его просто рано утащили, и после в нем были сделаны изменения и в прокат он вышел в несколько другом виде.

А. А во время премьерных показов из зала не записываются?

П. и Т. (смеются) Нет конечно. Как можно записать фильм, сидя в зале, да еще и с нормальным звуком когда вокруг толпа народа? Гораздо проще записать его в пустом зале, установив камеру на штатив, чтобы никто при этом не мешал. Кушать то всем хочется, а за деньги с киномехаником можно договориться не только о камере в зале.

А. А о чем еще?

Т. Ну, к примеру, можно на ночь взять бобины с лентой и оцифровать их в студии.

А. Весь фильм за одну ночь?

Т. Ну не за одну, но за несколько можно. Многие студии так подрабатывают. Еще бывает, получаем сразу оцифрованный материал, только перевод надо наложить.

А. Переводы сам делаете?

T. Нет, зачем? Есть много контор, которые этим занимаются. Вполне легальные студии переводят, так как переводчикам и артистам же надо платить зарплату, а пиратка - неплохой дополнительный источник дохода. Вот они и переводят днем легальную продукцию, а ночью пиратку. Это удобнее чем иметь собственную студию с переводчиками и актерами. Каждый должен заниматься своим делом.

А. Дорого перевести фильм?

T. Все зависит от многих факторов. Срочность, смотря какой текст, какой перевод (один голос или многоголосный перевод), наличие субтитров, монтажные листы, в общем, нюансов много. В зависимости от этого от $1 до $5 может стоить минута перевода. Цена еще зависит от того в каком формате нам дадут звуковую дорожку в mp3 или готовый АС3

А. То есть перевести фильм продолжительностью 2 часа стоит в среднем $300-$400?

П. Ну около того, но это не все расходы. Еще же есть покупка самого фильма, типография, печать самих дисков, коробочки к ним. Завод то нам дает диски на шпинделях.

А. Давайте поэтапно. Для типографии сами делаете макет?

T. Нет, тоже, как и в случае с переводом имеет смысл поручить это дело людям, которые этим профессионально занимаются, у них это получится и лучше и быстрее. Типографиям тоже надо платить зарплаты, так что их мало интересует что печатать - лишь бы это не были деньги. А лицензий у нас не спрашивают.

А. А как вообще можно разделить диски по мере их появления в продаже. Сначала экранки? потом?

Т. Не обязательно сначала появляются экранки. Все зависит и от студий, которые этот фильм выпускают, то как они заботятся о сохранности его по дороге в кинотеатры. Не секрет что основную прибыль фильм приносит в течении первой недели после проката, потом в дело вступаем мы... Но бывает, что фильм появляется даже раньше чем он вышел в прокате - это когда он печатается с так называемых промо дисков, то есть DVD диски, которые компании рассылают по кинотеатрам в рекламных целях. С ними в последнее время труднее, так как студии всячески затрудняют их использование - последнее их изобретение это когда фильм через определенный промежуток времени (5-7 минут) становится черно белым. Хотя и в таком варианте на нашем рынке были фильмы. Условно фильмы можно расположить по качеству от худшего к лучшему в следующей последовательности

1. Экранка. Фильм просто переписан приличной видеокамерой прямо из зала. Со звуком тут могут быть тоже различные варианты - или пишется стереозвук или берется DTS который сопровождает фильм.

2.Оцифровка - Это когда оригинальный фильм в студии оцифровывается с пленки. Со звуком то же самое, как и в первом случае.

3.Промо. использование в качестве оригинала DVD или VHS кассеты с демонстрационным фильмом. Если запись ведется с кассеты, то качество даже хуже оцифровки. Тут возможно как появление бегущей полосы с предупреждениями, так и периодическое пропадание цвета, или другие хитрости на которые идут студии.

4.Точная ДВД копия - это значит, что берется оригинальный DVD с фильмом и просто меняется звуковая дорожка. В основном убирается французская дорожка, а вместо неё подставляется русскоязычная. Но это для варианта DVD9 или если оригинальный диск влезает на DVD5

А. Почему такое убогое оформление меню у дисков ? Не умеете или не хотите ?

Т. Умеем, но не видим в этом смысла. Ведь и так покупают, зачем еще стараться ? Все равно своего стиля не сделаем, не надо выделяться. Хотя в последнее время появились диски оформленные в одном стиле. На мой взгляд это неправильно, с учетом нашей специфики.

A. Вопрос про DVD9 - что творится на рынке? Почему 90 % всех пиратских двд идет на DVD5?

T. А все очень просто. Сейчас диски выпускают все кому не лень, а нормальный DVD9 можно сделать в паре программ (Scenarist, DVD maestro), которые сами по себе достаточно сложны для освоения. Вот и собирают диски в Reel DVD, даже в Ulead DVD Factory. Это "домашние" программы и кроме как делать DVD5 ни на что другое они на способны. А так как DVD5 обходится в среднем процентов на 30 дешевле, чем DVD9 мы тоже вынуждены переходить на DVD5, иначе станем просто неконкурентоспособными. Парадоксальная ситуация, но потребитель сам виноват в том, что сейчас творится на рынке - покупая экранки, промо версии они побуждают нас выпускать диски заведомо плохого качества

A. Плохого качества имеется ввиду качество самого носителя или материала, который на нем записан?

T. К сожалению иногда и того и другого. Заводы используют более дешевый поликарбонат для изготовления диска, нам приходится выпускать DVD5, чтобы не быть выброшенными с рынка.

А. То есть лицензионный диск все таки лучше по качеству?

T. Спорный вопрос. Если тот же фильм выпущен нами на DVD5, а лицензия на DVD9, то качество картинки на лицензии будет лучше. С другой стороны если фильм спокойно влезает на DVD5, то мы можем просто не записать все дополнительные бонусы, которые были на диске и выпустить такого же качества фильм, как и на DVD9. Иногда бывает прямо противоположная ситуация, так как достаточно много лицензии выходит на DVD5. Ну а так как это лицензионный диск, то там должны присутствовать дополнительные материалы и т.д. За счет чего это происходит? За счет сжатия самого фильма, чтобы уместить туда все бонусы и дополнительные материалы.

А. То есть у пиратского диска с тем же фильмом будет более качественная картинка?

T. Именно так - на нем будут отсутствовать бонусы и дополнения, но качество самого фильма будет выше. Если конечно это не перепечатка с лицензионного ДВД - в этом случае они будут абсолютно одинаковые.

А. А как же упоминание о дешевом поликарбонате из которого изготавливаются пиратские диски?

T. Так лицензионные то тоже печатаются на том же заводе с использованием того же поликарбоната. Это общая беда дисков - в погоне за себестоимостью некоторые заводы этим грешат.

А. Не согласен, недавно попалось мне в руки пару лицензионных дисков, DVD9, причем отпечатано явно не у нас - видно по самому диску.

П. Ну лицензионщики имеют много плюсов по сравнению с нами. Например - им некуда спешить и они спокойно могут размещать ограниченную партию тиража и за рубежом. Почему ограниченную - да потому что этот тираж можно показать правообладателю, вот у нас была лицензия на 20 000, мы честно 20 000 и напечатали. А сколько они потом допечатают, это правообладателю знать не обязательно.

А. А Вы сами за рубежом печатать не пробовали?

П. Нет - у нас дешевле, оперативнее и никого не интересует что ты печатаешь. За границей с этим могут возникнуть проблемы.

А. Нет ли какого нибудь неписанного пиратского правила ? Скажем если одна группа выпустила тираж, то его другие не печатают ?

П. К сожалению - нет. У нас ведь как ? Принцип человек - человеку волк, так что перепечатывают друг у друга бессовестно. (при этом посмеивается - хотя мы и сами то не сахар, тоже не свое печатаем)

Т. В основном пираты друг друга не знают, мы же не варезные группы со своими закрытыми форумами и секретными сайтами, у нас и сайта то нет своего.

А. Но ведь склады то получаются у Вас общие ? Все же туда отправляют готовые тиражи.

П. (смеется) Склады эти засекречены не хуже чем тайный город в Матрице, в основном все операции идут через курьеров. Но я не думаю что о них не известно соответствующим органам.

А. А где расположен говоря образно "Рассадник пиратства" ? Горбушка ? Или это секрет ?

П. Нет, какой секрет, если полстраны тут в Москве закупается ? На "Горбушке" в основном мелкие покупатели. Регионщики закупаются или в Лужниках, или если проверенные партнеры, то получают диски непосредственно со складов, даже не приезжая за ними. У нас ценятся связи и рекомендации.

А. Про себестоимость диска расскажете или это великий секрет?

П. Расскажем, даже можем подсчитать, сколько нам остается с каждой партии диска (достает калькулятор), чтобы развеять миф о сверхприбылях пиратов - поверь, печатать лицензию гораздо прибыльней. Итак, прикинем основные расходы.

1.Покупка самого фильма; Как правило, если это не хит наподобие "Властелина Колец" или "Матрицы" то с этим проще. Как правило, есть люди, которые возят фильмы пакетами - скажем 10 фильмов, из которых парочка интересных, остальное это голливудский мусор. Продается этот комплект по цене 150-250 долларов за фильм, в редких случаях они бывают уже переведенные. Не секрет что получить прибыль можно только на новинках, все остальное это мертвый груз. Итак, комплект фильмов $2500, при этом на них нет ни меню, ни озвучки.

А. То есть если правоохранительные органы перекроют этот канал, то?

П. То тут же появится другой человек который будет так же возить фильмы. Если бы было нужно, все эти каналы давно бы перекрыли. Но мы отклонились от темы. Дальше озвучка. В первую очередь озвучиваются хиты, а откровенный мусор вообще иногда не выпускаем, все равно он не окупит затрат на него. Предположим из 10 фильмов 3 фильма "ходовые", соответственно порядка $900 идет на озвучку, уже набрали $3400 в расходной статье.

А. А не проще ли скажем пересылать тот же фильм по интернету ?

Т. Нет, проще отправить почтой если это надо. По интернету иногда если срочность, просим прислать тот же фильм в DIVIX, чтобы к приходу оригинала был готов перевод.

На чем мы там остановились в подсчетах ? Типография - печатаем впрок. Так как стоимость бумаги прямо пропорциональна от тиража, то допечатывать мелкую партию будет дороже. При печати большой партии каждый вкладыш обходится около 3 центов. Предположим, дадим тираж по 10 000 каждого фильма, итого 30 000 вкладышей + изготовление макетов - это еще $1000 . Хотя реально печатаем гораздо больше бумаги, чтобы в дальнейшем допечатывать только диски.

Печать дисков на заводе. DVD5 при больших тиражах обходится в 65 - 80 центов, в зависимости от загруженности завода, то есть при печати 30 000 дисков надо отдать около $22 500

Итог всех затрат - почти $ 27 000

Теперь о ценах на готовые диски. Как правило диски отдаются на крупные склады с которых они и расходятся. Коробочки склады, как правило, приобретают самостоятельно. При этом нам важно быстрее отдать их, поэтому цена диска не превышает $1 вместе с полиграфией. Со складов оптовиками они уже приобретаются за $1,20- $1,40.

А. То есть склад зарабатывает больше производителя ?

П. На первом этапе - да. Тут мы просто отбиваем вложенные деньги + остается около $3000, если конечно не возникнет непредвиденных расходов на должностные лица. Причем все это надо делать быстро, так как если тебя опередят конкуренты, то они успеют дать первый тираж и снять основную прибыль. Как правило 10 000 дисков расходится за несколько дней. После чего идет допечатка - вот наша основная прибыль идет оттуда - то есть зарабатывается порядка 20 центов на каждом диске.

A. Сколько было продано, например Матрицы 3?

П. Трудно сказать, так как она выпускалась в разных вариантах (промо, экранка) и разными людьми. Ну, думаю несколько миллионов продано, если не больше. Тут же много народа кормится .... (эта часть сказки наиболее печальная, поэтому мы её пропустим, оставив только окончание длинного монолога из соображений высказанных в начале статьи) ..... так что рубить сук, на котором сидишь, никто не станет.

А. А как же лицензионные производители?

П. (смеясь) Да мы перед ними маленькие дети. Себестоимость у них не намного отличается от нашей, чуть дороже полиграфия, зато все законно и продажная цена раза в 3-4 больше нашей. Попробуй, подсчитай, сколько они выпустили в соответствии с оплаченными правами, а сколько втихую... Это такое болото, что можно увязнуть и не вылезти.

А. Но их же должны контролировать обладатели прав на фильм ?

П. Да не смеши ты меня, контролировать... Западные правообладатели продают лицензии по принципу "С паршивой овцы, хоть шерсти кусок". Заплатил и печатай. Все равно они контролировать не станут, да и не смогут, если даже захотят.

А. А лицензионные печатаете? То есть их пиратский вариант.

П. Ну а почему бы и нет ? Тем более что она почти на 70% тоже на DVD5 идет, и не защищена ничем, прямо этот диск и можно на завод отправлять. Другой вопрос в том, что там большинство фильмов то старые, а при маленьких тиражах их просто невыгодно печатать - а большое количество может просто зависнуть.

А. Что же ждет нас в будущем?

П. А что? Развиваемся в соответствии с прогрессом

А. Это как?

П. Ну, например, чисто Российское изобретение - два в одном, когда на DVD9 пишется два фильма одновременно. Пользуется исключительным спросом в регионах. В ближайшем будущем ожидайте появления записанных DVD-R.

А. То есть будете писать сами???

П. Да, технологии совершенствуются, и для малых тиражей имеет смысл писать диски, чем печатать на заводе. Стоимость нормальных 4Х болванок на Тайване около 40 центов, ну с доставкой сюда обойдутся они в 60 центов. Дубликатор собрать на 10 дисков стоит около $1500 - а выдавать он может 40 дисков в час, или 800 дисков в день, так как надо давать ему отдых. Уже есть в продаже такие диски - в основном уходят в регионы.

А. И что? Будут брать? Что-то я мало в это верю

П. А какая им разница? Тем более что если там записан фильм которого просто нет на штамповке - что еще остается делать? Да и не будут - а уже берут, в регионы много таких дисков уходит, со временем и здесь привыкнут к этому.

А. А двуслойки осваивать будете ?

Т. Об этом рано говорить - пусть сначала появятся. Да и не сравнится цена двуслойки с печатью на заводе - похожая ситуация была пару лет назад - когда когда только появились DVD-R, в то время мусор, который и не писался нормально стоил около $2 а про Verbatim я вообще молчу - около $10 стоила болванка. И посмотри что теперь с ценами. Прогресс налицо, надо только подождать.

А. А во сколько обходится заводу печать одного диска ? Себестоимость ?

П. Не знаю, это не мое дело, чужие деньги считать не люблю. Меня пока устраивает цена, если будут другие варианты, будем думать.

А. Каков распорядок дня среднестатистического пирата ?

П. Трудно сказать в двух словах - но каждый день не похож на другой. Каждый день приходится решать кучку локальных проблем, всевозможные переговоры с партнерами, в общем целый день в разъездах. В основном день с 8 до 22 проходит в работе. Выходных как таковых не предусмотрено, конкуренты не дремлют.

А. За фильмами следите ? Когда что выходит, сборы в кинотеатрах ?

П. Ну а как же - аналитика это очень важное в нашем деле. Надо всегда быть в курсе всех событий, и не только относящихся к фильмам. Надо следить за всеми изменениями, которые могут нас затронуть - например те же голограммы на диски. В очередной раз на примере всех этих марок и голограмм убедились что это неправильный путь искоренения пиратства. Ну сделали марки и что ? Через неделю мы их уже спокойно покупали. Хотя сейчас с этим вроде поутихло все, наверно что-то новое готовят.

А. А не возникало ли идеи объединиться с другими участниками этого направления ?

П. Нет, нам это не нужно. Мы достаточно мобильны и это главное. С момента получения диска с сырым материалом до выхода первой партии штамповки проходит от силы 3-4 дня. Ну за исключением ситуации когда завод забит под завязку заказами.

А. Матрицы с которых штампуются диски держите у себя ?

П. Нет, они на заводе. Зачем они нам ? Так проще допечатывать - позвонил, заказал количество и езжай через пару дней за дисками.

А. А не боитесь что "товарищи по цеху" могут воспользоваться Вашими матрицами ?

П. Конечно вероятность небольшая есть - но это целиком лежит на совести завода, мы им доверяем, пока не было случаев.

А. Но ведь друг у друга перепечатываете ?

П. Это другой вопрос, но при этом они изготавливают свою матрицу, хотя не зная "кухни" завода утверждать что это на 100% так невозможно. Хотя я могу всегда забрать свои матрицы с завода.

А. Возвращаясь к вопросу о дисках и их содержимом. Очень жаль что нет хороших фильмов, скажем так - кино не для всех.

П. Ситуация изменится когда приживутся диски DVD-R. Просто у меня нет уверенности что выпустив тираж даже в 1000 дисков я смогу их все продать. Выпускать меньше заводу неинтересно. Оттого то и возникает периодически ситуация когда на складах не бывает месяцами некоторых дисков - их просто невыгодно печатать. Поживем - увидим, не люблю загадывать заранее.

А.Сайты или форумы по соответствующей тематике посещаете ?

Т. А как же. Я даже у Вас на форуме зарегистрирован, ник называть не буду, но в основном я - "читатель" и не принимаю активного участия в обсцждениях. У меня всего несколько постов. Язвительные высказывания в адрес пиратов читал, но на свой счет не беру, так как в основном стараюсь делать все качественно и по уму, исключительно в Сценаристе.

А. Не вдаваясь в секреты - как пережимаете DVD9 в DVD5 ?

Т. А не всегда пережимаем. Как я уже и говорил если основной фильм помещается на DVD5 без пережатия, то просто делается простенькое меню, чтобы не занимало много места и добавляется русскоязычная дорожка. Если не помещается - то в зависимости от обстоятельств. Если сжать надо совсем немного, то можно и Шринком, если сжимаемый объем приближается к 1 - 1,5 Гб, то пользуюсь Cinemacraft Encoder. Больше чем 1,5 Гб уже стараемся писать на DVD9 - как есть, оставляя оригинальное меню, просто меняя французскую дорожку на русскоязычную.

А. Почему такое неуважение к франкоязычной дорожке ?

Т. Никакого неуважения, просто так удобнее, не надо все по новой авторить.

А. Брак бывает ?

Т. (стучит три раза по столу) Пока не было, я очень тщательно проверяю готовые диски, дать тираж в 10 000 бракованных дисков это смерти подобно. Бывают дефекты материала, плохая печать - но это уже заводской брак а не наш.

А. А DVD9 на чем отдаете на завод ?

Т. Исключительно на DLT, стандарты надо уважать.

А. Переходить в "лицензионное русло" не пробовали ?

П. Нет, все давно забито. Если у нас между собой просто конкуренция - то лицензионщики буквально грызутся между собой. Да и не пустят нас туда, там слишком большие деньги крутятся.

А. То есть их "кухню" вы тоже знаете ?

П. Конечно, у меня даже много знакомых в той области есть, иногда сидим как сейчас, за кружкой пива, обсуждаем общие проблемы.

А. Общие ? У пиратов и лицензионщиков?

П. Конечно - ведь пользуемся услугами одних и тех же заводов, соответственно проблемы завода отчасти и наши.

А. Искоренить пиратсво возможно ?

П. Полностью - нет, как бы не старались. Вон в штатах как все строго, а все равно пиратствуют - фильмы то оттуда идут. И невыгодно нас искоренять, нельзя рубить руку, себя кормящюю.

А. А все компании по борьбе с пиратством ?

П. По большей части показуха лицензионщиков перед западными правообладателями, не более того.Мы достаточно мирно сосуществуем на одних и тех же точках продаж. Если бы на самом деле захотели бороться - то это можно сделать только ценовой политикой, а не ужесточением законов. Да и не забывай о народном менталитете - все что плохо лежит, утащат. Возможно через несколько поколений что то и изменится - но пока подвижек в этом вопросе я не вижу.

А. Я например покупаю ребенку лицензионные игры, которые стоят столько же сколько и пиратские

П. Вот ты сам и ответил на свой вопрос - все дело в цене. Захотят с нами бороться - надо только снизить цену.

А. Много людей в "штате" работает ?

П. (смеется) У нас нет штата, даже офиса как такового нет. Мой офис - моя машина, в ней я провожу весь день. Телефон тоже всегда с собой, а большего мне и не надо. Для изготовления оригиналов дисков нужен один компьютер, телевизор и DVD плеер, все это спокойно дома у T. размещено. У нас разделение труда. Ну еще есть курьеры, всего в "штате" человек 8-10. Это у лицензионщиков офисы, студии, легальные склады и т.д.

А. Но ведь появились же лицензионные диски по 150 - 200 рублей, я сам видел и в магазинах и в интернете.

П. Это весь тот мусор который они не могут годами продать, вот и пытаются так спихнуть. Новые диски как стоили 600 рублей так и стоят. Ладно, нам пора расходиться, дела не ждут. Приятно было пообщаться...

Послесловие : В этом интерьвью, простите "сказке" - был еще один кусок, но я не стал его публиковать, слишком уж откровенно было рассказано о людях которые должны закон защищать. Мне от этого стало грустно, и мысль о том что пиратсво искоренимо в рамках нашей страны теперь кажется мне не более чем сказкой.

Если хотите высказаться по поводу этой "сказки" - прошу в форум. Очень хотелось бы послушать высказывания людей, занимающихся лицензионными дисками, так сказать "мнения из противоположного окопа", только тогда можно будет сформировать истинную картину того, что у нас происходит с пиратством.

Расшифровка терминов встречающихся по тексту :

*

DVD5 - Single layer disc. Однослойный диск, общий объемом 4,7 Гб. Такой же объем имеют и носители для записи на DVD приводах.

* DVD9 - Dual-layer discs. Двуслойный диск, общий объем 8,5 Гб.

* DLT - Digital Linear Tape. Стриммер, куда можно записать проект DVD9.

* DTS - Digital Theater System. Система кодирования звука. Имеет параметры потока 768–1536 kbps, что гораздо превосходит стандартный AC3 звук на DVD (поток для звука в формате ас3 - 448 kbps для 5.1 и 192 kbps для stereo).

* Scenarist, DVD maestro, Reel DVD, Ulead Dvd Factory - программы для авторинга DVD дисков, из которых только SCENARIST и DVD Maestro относятся к профессиональным программам (DVD Maestro больше не поддерживается и не обновляется).